НОРМА: ОДИНОЧЕСТВО

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
От:       Samuel Volkov <samuel_volkov@pisem.net>
Кому:     Marstem <marstem@mail.ru>
Написано: 25 августа 2002 г., 6:27:32
Тема:     не ждали? а мы припёрлись.
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Тарофф.

M> *решает начать с умничанья* Поздравляю, а я вот не очень... Болею - острый
M> приступ хронической депрессии. Опять. :-)

Не ты один такой, правда, я уже немного отошёл.

SV>> Так что давай забудем про такие вещи, как даты отправки (да про
SV>> общепринятую мораль тоже), и не будем извиняться за то, за что извиняться
SV>> не стоит.
M> Какие-какие вещи? Эт ты о чём? Ничего не понимаю...

вот и замечательно. :-)))

M>>> Тема вообще-то больная... и с моей стороны тоже... Может, если будет
M>>> интересно обоим, как-нибудь поговорим об этом.
SV>> Можно.... если будет настроение и желание. Давай, сделаем так: будет
SV>> время, которое нужно будет убить - убиваем рассказом, а не
SV>> классическим издевательством над собой, типа 5часового сеанса игры в
SV>> сапёра (ничего смешного, бывает и хуже... но реже).
M> Хм, 5 часов за сапёром... Ну ты блин!... А я думал, я один "ненормальный" - с
M> _грузом_ времени-которого-вечно-не-хватает. В сапёра, правда, наигрался ещё на
M> Спектруме - когда написал его на бейсике и тестировал; Фоллаут, Героев, М&М
M> прошёл цать-раз вдоль и поперёк, новые серии на моей старушке работать
M> отказываются; книги вдруг стали почти все какими-то одинаковыми, однотипными;
M> по телевизору смотрю только рекламу... раз в месяц-другой - чтобы было о чём
M> поговорить в компаниях; интернет только ночью - и то не каждой; стихи не хотят
M> писаться так, как раньше - часто и легко; организм отказывается спать
M> постоянно, вновь и вновь просыпается... сволочь... Мысли... Теперь даже и не
M> знаю, что ещё придумать...

Хе, а я вот сейчас сижу и мучаю дьябло... бегает такой симпатичный волк Волков
65 уровня и получает пи..люли. Про стихи лучше промолчу... а то услышишь
(прочитаешь) поток мата по поводу себя юродивого, а вот со сном всё в порядке:
как только доползаю до постели - падаю. Видимо, 5 часов сна в среднем за сутки
маловато.

M> Хм, а не организовать ли нам какой-нибудь "Элитарный Клуб Убийц Времени"? :-)

Как вариант...

M> Э-э... это была своеобразная трактовка - "к вопросу о навязчивости". Ведь
M> чаще всего среди "навязывающихся" - те, кто ищет участия, помощи, жалости...
M> Даже если и чувствуешь вдруг обязанность/желание помочь (выслушать, понять,
M> утешить - предоставить жилетку для слёз, в общем) - только вот очень редкой
M> спутницей в этом стала искренность.

Подставить то жилетку не жалко, вот только что-то надоело получать после этого
ни с того ни с сего с ноги по хлебальнику, или, как альтернатива, ссаживать с
своей шеи залезающих туда с явным намерением попользовать тебя. А
искренность... кого позвать, куда послать? "Что это такое?" в 90 % случаев.

M> :-)) А сколько там ещё всякого валяется - в ящика стола, в папках-файлах с как
M> правило присутствующими волшебными значками "tmp"... Хех, у меня вот самые
M> долгожители - один рассказ, начатый прошлой весной, и стихотворение-баллада "о
M> выходце из убежища" конца прошлого лета... :-)

хе, у меня есть рассказ, которому уже 2 года, он уже и умереть успел, вместе с
осыпавшимся винтом в своё время... Эх, не будем о грустном (а другого нету :-))).

M> И развивая дальше - а что же вообще тогда не обман? Что есть навязанное -
M> воспитанием, нормами окружающего с рождения общества, собственными
M> идеализированными представлениями... и что во всей этой помойке СВОЁ?...
M> Ведь, может, и не-желание поддаваться на обман - это тоже "внешнее", как
M> знать?... И чем больше думаешь на эту тему, тем больше кажется, что до истины
M> не докопаться, тем больше хочется заснуть... хм, ну, или поиграть в сапёра. :-)

А какая, в сущности, разница? "Своё" - это то, что ты считаешь своим. Не
считаешь таким ничего? Э-э-э, врёте, батенька. Высшее искусство в убеждении -
это убедить самого себя, особенно доказать что-либо самому себе, что что-то
верно, поскольку играешь против собеседника, который знает тебя насквозь. а
если просто попробовать сесть и идти от того, что какая-то из твоих мыслей всё
же верная?

M> И вообще! *оскаливается в хитрой улыбке* А ты УВЕРЕН, что это ТВОЁ желание -
M> не поддаваться на этот обман?

Уверен. Потому что иначе меня просто не будет. *оскаливается в волчьей усмешке*
Съел?-))

M> И почему нам так хочется, чтобы всем вдруг стало "лучше" (или "хуже" как
M> вариант)? Вот ведь проблема - они-то сами этого либо не хотят, либо их
M> "лучше/хуже" отличаются от наших. Как объяснить ползающему всю прелесть
M> полётов, безногому инвалиду - танцев, etc.? И чем отличается эта добровольная
M> ответственность от обыкновенной жалости, где грань? И опять - а зачем нам это?
M> Опять яркие сны не дают покоя?

А зачем объяснять? если есть возможность - надо просто показать ему и дать
возможность решать самому. Где грань? а её нету, как нет грани между белым и
чёрным, а есть серое. Хочешь что-то сделать - сделай и неси за это потом
ответственность, не хочешь - дело твоё, но потом спорь с самим собой, что так
было надо (и объясняй кому). А зачем? чуть позже...

M> Но... Читал ли ты "Чайку" Баха? Если нет, то... и очень хочу, и боюсь
M> порекомендовать тебе её - масло, даже чистый бензин, в огонь противоречий...
M> Но всё равно здорово.....

не, не читал. Если не очень толсто - кинь в txt. Гм, а я тебе "блюзы мёртвых
огней" кидал? а Пауло Коэльо "Вероника решает умереть"? Добрые такие вещи... я
бы сказал правильные.

M> Надо... Получается, прям рыцари какие-то - "делай, что должен и - будь, что
M> будет". :-)

А фигли нам красивым бабам?-)) И потом, ты знаешь лучший вариант?

M> Вновь всё возвращается к вечному вопросу: чего же мне на самом деле хочется...
M> "Граждане пассажиры, из-за неблагоприятных погодных условий наш самолёт
M> вынужден сделать ещё один круг перед заходом на посадку"...
M> И каков критерий, по которому определяется - хочется или нет? "Я хочу - именно
M> это и только это, другое мне чуждо. Я должен (самому себе!) быть искренним
M> перед собой."... Рыцари, млин... не во имя ли Цинизма? :-|

да нет такого критерия. Появилось желание что-то сделать (или показалось) -
рискни, что ты потеряешь? А вот по поводу должен - никто никому ничего не
должен, кроме денег, даже самому себе: просто быть искренним перед самим собой
проще (котя кажется что сложнее). А почему бы и не во имя цинизма? /*гы...
видел моё жизненное кредо в анкете на ММ? */

M> (Я не слишком много проецирую на тебя?)

гы... тоже мне, проектор нашёлся

M> Как-то у меня возникло подозрение (не развеянное, а наоборот - позднее только
M> укрепившееся), что только пока автор до конца не разобрался в себе, у него
M> получаются самые лучшие и интересные вещи - вмещающие куда как больше образов
M> (и соответственно идей), дающие больший простор для воображения, предлагающие
M> больше вариантов... вещи, цепляющие сильнее всего...

Хм... может быть, не знаю, как-то не думал над этим. с другой стороны,
определившийся автор может подобрать больше синонимов, поскольку мысли у него
вращаются по орбите вокруг одного и того же, как электроны вокруг атома, и
точно так же полностью непредсказуемы.

кстати, а где ты видел полностью определившихся в себе людей?

M> Хотя... когда перестаёшь смеяться по этому поводу, понимаешь, что... удалось...
M> Потому что здесь я полностью согласен с Д.Моррисоном - сказавшим некогда, что
M> "настоящая поэзия ничего не говорит, она только указывает возможности,
M> открывает все двери; ты можешь пройти через любую, которая подходит тебе".

угу.

M>  Но увы вам и ах...
Но увы вам и ах: ты уже не веришь в это. ты хотел бы верить, но... не
получается. Слишком уж много "если", "но" и "на самом деле" встаёт перед тобой.
да ещё окружающие тебя люди подкидывают постоянные примеры тому, что всё туфта,
лажа, громкие слова, направленные на то, чтобы возвысить себя любимых над
окружающими, или хотя бы привести себя в норму с принятым вокруг мнением. Но
ведь так хочется... И начинаешь искать хоть что-то похожее. Естественно, идёшь
не сразу к этому: попутно ищутся суррогаты веры и надежды (как говаривал
персонаж одой книги "надежда - это сосиска, подвешенная перед твоим носом." ты
что, не можешь идти сам? Чаще всего оказывается, что не можешь). А потом
окунаешься в поиски любви. Но странное дело, чем больше пробуешь, тем более
убеждаешься, что не можешь пользоваться суррогатом... и при этом, тем больше
ищешь. Жизнь превращается в синусоиду: взлёты-падения-надежда-отчаяние....
постепенно синусоида превращается в тангенсоиду, когда начинаешь пропадать в
бесконечностях, не понимая как это: сваливаешься с самого верха в самый низ и
опять (какая тварь придумала круг... а тем более ленту Мёбиуса) начинаешь
ползти вверх, прекрасно осознавая, что скоро будет тоже самое. Через некоторое
время в памяти лишь остаются моменты разрыва этого странного графика, поскольку
именно в такие моменты делаешь что-нибудь такое, о чём потом можешь вспомнить.
если, конечно, хватает сил на память. И как огибающая всего этого, сопровождает
тебя одна и та же мысль "зачем?" Страшная мысль, но поскольку не можешь иначе,
привыкаешь её игнорировать, оставив её где-то на задворках сознания тихой
молчаливой тенью.

M> Известно, что депрессия случается тогда, когда личные стремления, желания,
M> мечты сталкиваются с реальностью, в которой они в принципе невыполнимы.
M> Выходом считается - чётко понять, ЧТО реальность может предложить - и ЧТО -
M> нет; тогда конфликт попросту становится невозможным... Но как это может
M> выглядеть в случае, описанном выше - с такими желаниями?... Риторика?

Когда у человека кончаются аргументы, он начинает использовать 2 универсальных:
"и вообще..." и "общеизвестно". А тысячу лет назад было общеизвестно, что земля
плоская, а всего 50 лет назад - что элементарные частицы неделимы. первое, от
чего надо отказаться - это от всех постулатов кроме "я способен к логическому
мышлению и оно способно дать ответ". Иначе, нам с тобой давно положено
находиться либо в психушке, либо на кладбище.

M> Ты не видишь смысла - и соответственно вытекающая из этого бесконечная
M> вереница вопрошающих "зачем" является твоими ответами на всё, твоими
M> объяснениями любого твоего поступка - либо же (и куда чаще) отказа от
M> совершения такового.
M> Смысл...
M> Ты действительно думаешь, что, если ты его не видишь, то его и нет??? Это
M> во-первых... И во-вторых - если одного тебе покажется мало - из твоего же
M> арсенала: скажи-ка, _а зачем тебе все эти "зачем"?_ Какой в них смысл? Зачем
M> вообще тебе нужен этот "смысл"?

Последняя мысль наилучшая. Действительно, а зачем тебе весь этот смысл? Зачем
тебе ответы на твои "зачем"? Тебе что, сразу станет легче жить? Общеизвестно,
:-))) что есть смысл жизни и что его надо найти для себя (особо продвинутые
полагают, что для каждого свой "смысл жизни"). И некоторые, ну оченно
продвинутые, полагают, что смысл жизни как раз в поиске этого смысла. Вот тут
очень кстати и лезет это самое настырное "зачем". Зачем искать то,
существование чего недоказано и тратить на это силы? Зачем выяснять подоплёку
событий, поступков, фактов, мыслей? Что, станет легче жить? А как же "будешь
много знать - скоро состаришься"? Хочется почувствовать себя богом? А морда не
треснет? А может можно (и нужно) обходиться без этого, просто действуя? Что, не
хватает работы для ума? Ну так займись доказательством теоремы Ферми. /* и тут,
в качестве издевательства, в голов снова влезло "зачем" */....................

таффай...

P.S. в качестве извинения за долгое молчание (я действительно мог ответить
раньше, возражения не принимаются) ещё кое-что из не_моего.

Мы - волки? Мы волки
И в лапы иголки впиваются,
Когда убегаешь из дома
Туда, где тебя, подвывая,
Ждёт стая, что стала родная...
Но волки не напиваются.

Мы - птицы? мы птицы
И словно зарницы взвиваемся
туда, где до боли знакома
Бескрайняя плоть небосвода.
"Свобода! - кричишь ты, - Свобода!.."
Но птицы с небес не срываются.

Мы - пламя? Мы пламя
Ббедламе, где бытиё прокисает,
Пытаясь исправить изломы
Горим, отдавая всю душу,
И веруем, что так нужно...
Но пламя не воскресает.

ты знаешь, мы всё-таки люди.
Никто не осудит. Бывает.
Частицы огромного сонма
Спиваемся, с неба срываемся,
Сгораем, мечтаем, влюбляемся...
И всё это жизнь называем.


а из колонок неслось "full moon madness"...

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=